清海無上師於法國巴黎國際珠寶展接受Le Figaro時報及RFI和英語電台記者專訪

清海無上師接受Le Figaro時報及RFI和英語電台記者專訪

1997.01.24(原文為法、英文)(影帶編號#629)



記者一:您設計的珠寶好像帶領我們到另一個世界,那個世界是真實的嗎?

師父:那是最真實的世界。事實上,所有的明師和宗教經典都告訴我們,這個世界是虛幻的,我們往內尋找的那個世界才是真實的世界,耶穌、穆罕默德或佛陀也是追求同樣的真理。我們可以透過靜坐找到這個真實的世界,這些珠寶就是為了提醒人們內在的天國之美。


記者一:您為什麼花這麼多的心思賦予每件珠寶一個特殊的涵意?

師父:因為我認為我們此生最大的目的,就是要尋找內在的天國,尋找內邊的智慧和上帝的本質,所以不管用什麼方式,比方說透過珠寶、服飾或是生活方式等,只要能帶我們回天國,就是完美的方法。我們所做的每件事,應該都是為了幫助我們重拾天國的記憶,那才是我們生命的目的。


記者一:您設計的珠寶對佩戴的人和周圍的人會有影響嗎?

師父:我認為一方面也是他們自己影響自己。因為他們如果中意這類珠寶,表示他們已經有這種意向,想要記起天國,想要時時提醒自己,讓自己處在充滿天國之美的氣氛中。


記者一:宗教和佛陀對您的創作有多大的啟發作用?

師父:不只是佛陀,舉凡你想得到的,像耶穌、穆罕默德、佛陀等所有偉大的明師,祂們都是我的老師。因為這些偉大的天國眾生、偉大的明師,都教我們同樣的事:在世上做個好的過客,過一個美好的人生,還要記得我們的源頭是在天國或是佛土。兩者雖然名稱不同,但對我是一樣的意思。


記者一:這一系列珠寶,如果要用一個名詞來代表的話,應該是「上帝」、「智慧」、還是「天國」?

師父:我們稱這些珠寶為「天飾」、「天國美麗的藝術品」,除了珠寶之外,我們還有各式的天衣,以及萬歲燈、畫作等室內裝飾品。每件作品的靈感都來自天國,我認為像我這樣平凡的人,不可能創作如此美麗的藝術品,完全是來自天國的靈思,所以我們稱之為「天國美麗的藝術品」。


記者一:服飾、珠寶、詩作,您似乎興趣相當廣泛,有特別喜歡哪一方面嗎?或是各個創作領域您都喜歡?

師父:事實上,我所做的每樣工作我都喜歡,因為都不是我做的,是內邊的天父啟發我、幫助我,讓一切付諸實現。像繪畫、珠寶設計、服裝設計這類創作,我以前從沒學過,可說是一點概念也沒有,但是當我經過多年的打坐修行,往內找到智慧之後,就自然擁有創作的能力。


記者一:你從事珠寶設計的目的是什麼?

師父:最主要的目的是提醒人們天國的輝煌,所以每組天飾都有自己的名稱,這一系列珠寶統稱為「天飾」,每一款設計還個別有相當靈性的名稱,像是「到彼岸」、「解脫」、「智慧眼」、「未來佛」、「打坐觀音」、「達摩」、「上帝的小孩」、「小天使」等等,這些高雅的名稱都和天國有關,以提醒我們內在的上帝本質。

第二個目的是為了賺錢維生,這樣就不用依靠徒弟,因為我從不接受供養。當然,這些珠寶、服飾、繪畫賺了很多錢,這些錢我都分享給那些災民、窮人或急需救助的人。


記者一:這些創作通常會花您多少時間?

師父:每件作品不太一樣,有的花比較長的時間,有的比較短,最長的大約要一個星期,最短的可能一天、甚至半小時就完成了,看情況而定。有時候我靈感充沛,一天之內就可以設計十到二十件作品,或甚至一個晚上設計了三十套衣服,整晚不睡覺,從傍晚一直工作到第二天清晨。


記者一:我們知道您很忙,怎麼有時間從事這些工作?

師父:我剛才說過,有時候我靈思泉湧,可以整天整夜工作,很快就把事情完成。我只在有空的時候才做。當你有心要做什麼時,自然就能找得出時間來。


記者一:這種藝術創作的靈感會感染您的徒弟,讓他們也變成藝術家嗎?

師父:會啊!有些徒弟在一夕之間突然變成藝術家,他們突然會寫詩,突然知道如何畫畫、如何設計衣服,真的很棒!這不算是「感染」,而是打坐能使人將內邊最好的才華適時發揮出來。


記者一:您是否有參考其他設計師的作品,然後加以學習?

師父:沒有,我不曾參考過別人的作品,也不曾有過這樣的念頭,我從事這些創作,都是源於自己內邊的靈感。當然在這些創作領域發表成果後,自然有機會接觸到許多相關的藝術家,有時候我們會彼此交換心得,不過那是後來的事,是在我創作了許多作品、舉辦藝術展之後才發生的。


記者一:再來談談您的靈感來源,請問您構圖和色彩運用的靈感來自何處?

師父:來自內在、來自腦海裡面,有時候圖案和色彩還沒開始畫就已經顯現在腦海中,所以要趕快畫下來,以免忘記。


記者一:再請問您有關珠寶的技術問題。我知道對您來說,靈感非常重要,但是對於像鑽石之類的材質,您有沒有特別留意去篩選?

師父:是!我們確實花了很大的心思在材質的挑選這些細節上。比如說,我們採用最上等的黃金和寶石,顏色也經過精挑細選,像這種蛋白石的顏色是非常罕見的(師父指著「內邊力量溝通」項鍊上的蛋白石),而且像這麼大的尺寸也很稀有,要找到像這樣又大又漂亮的蛋白石並不容易。至於我們採用的黃金、寶石、半寶石,也都是選用最上乘的,以代表完美的天國本質。


記者二:您對自己的珠寶都會賦予不同的涵意,您看到別人設計的珠寶時,是否也會詮釋它們的意義?

師父:我認為藝術家從事珠寶設計,只有他們自己才有權利對自己的作品給予特定的意義,我不會干涉別人的創作、靈感和想法,我只是將別人的作品當成藝術品來欣賞。如果創作者賦予他的作品某種意義,我會接受,但我不會用自己的觀點去詮釋別人設計的珠寶或其他藝術作品。


記者二:謝謝!

師父:不客氣!我的回答你滿意嗎?


記者二:滿意,只是還有一個問題想請教您:您看我這個戒指,可以詮釋一下它的意義嗎?

師父:是你自己設計的?


記者二:喔,不是!不是!

師父:我想我沒有權利詮釋別人創作的靈感。你要問設計這個戒指的人,好嗎?我認為我們應該尊重每個人自己的靈感和藝術才能。我也不是每次都戴自己設計的珠寶,任何人設計的作品我都會戴,只要看到不錯的款式,又適合某個場合佩戴,有時候我就會買下來,有時也會買來送人,但我不會去詮釋別人的作品,只是買下來而已。


記者二:可否解釋一下您今天為什麼佩戴這組珠寶?

師父:因為今天正好穿綠色的衣服,跟這些飾品上的蛋白石顏色很相近(師父意指身上戴的「內邊力量溝通」的項鍊和耳環),所以我覺得很配。通常我會搭配服飾,讓它們看起來很協調,這樣別人看到我,會覺得整體很融合,不會覺得我身上有對比強烈或互相衝突的能量。這也讓我的穿著服飾,無論內在、外在都象徵平靜與和諧。

未來佛

記者二:您認為哪一種材質最能代表完美?您比較喜歡鑽石、黃金或是其他寶石?

師父:我認為上帝創造的每樣東西,即使是鵝卵石,都有它完美的存在意義。只是在這個世界,我們選用像鑽石、蛋白石、紅寶石這些比較稀有、光亮的石頭,來代表我們內在光亮的本質,因為世人都喜歡寶石,我不能用那些人家不喜歡的,必須用大家喜歡又熟悉的材料來創作。

為什麼世人喜歡光亮的東西?因為在他們內心深處,還記得自己光亮的本質,記得內在的光,所以才會喜歡鑽石、寶石。他們也不是為了想擁有這些物質的東西,而是靈魂渴望回到光之中,回到內邊光亮、永恆的天國,因此我才使用這些可以長久保存的材料。


記者二:您所說的光,是否就是觸動您心靈的光,就像您以前提到的佛陀所散發的光?

師父:這是指內在的光。佛陀的頭上有光環,就跟你在畫像上看到的一樣,耶穌基督也有光環圍繞,所有聖人的畫像或雕像都有畫出光環。聖人確實有光,有時我們用智慧眼可以看見修行好的人會發光。其實我們每個人都有光,有些人有紫色的光,有些人有黑色的光,而高等的靈修師父則有很亮的光。

多數人都喜歡鑽石、紅寶石、藍寶石這類珠寶,因為它們閃閃發光,很像我們開悟時看到的內在光,所以我們才說「開悟」(En-lighten-ment),表示有看到光(light),因為這個緣故,人們才會喜歡鑽石、寶石。我想更深一層的理由是,人們喜歡自己內在的光,渴望再看到它。他們忘記了,但想要再記起來,所以才會喜歡鑽石、金銀、寶石這些會發亮的東西。


記者二:也可能是因為這些珠寶具有永恆不朽的特性,他們希望藉著收藏珠寶,讓它們永遠保存下來。

師父:是!珠寶不會毀壞,真我也是不朽的,人們喜歡鑽石、黃金這類珠寶,我認為是因為他們渴望記起自己不朽的真我、記起內邊的靈魂。所以實際上他們喜愛的不是物質本身,而是這些光亮的物質具有提醒的作用,讓人們記起靈性的方面,所以才會令人愛不釋手。不單是我設計的珠寶,任何珠寶都一樣,我認為人們喜愛光亮的珠寶,是因為這些東西提醒他們內邊有光亮的本質。

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